主持人：接下来我们进入圆桌讨论环节了，下面我隆重的邀请六位发言嘉宾，建投华科投资股份有限公司、高级副总裁解露露解总，有请。第二位是比特资本创始合伙人张瑶张总。非常年轻。第三位是manbetx3.0 国际贸易促进委员会汽车行业分会贸技部主任王军庆。汽车分会是manbetx3.0 历史最悠久的汽车行业协会，他们也是接下来4月底要在北京举办的北京车展的主办方之一，感谢王主任百忙之中来参加我们的活动。第四位是优步公共政策研究部大数据负责人江天先生。江先生手中有非常多的数据，大家所有的出行数据只要使用过Uber都在他手里，一定要小心。第五位是聚电网络科技副总经理王庆华先生，有请。聚电是manbetx3.0 目前最大的充电网络供应商，未来如果大家和新能源汽车有关，就可以找他。最后一位嘉宾是奔驰新能源研发中心高级经理来振华先生。大家提到奔驰一般都会想到豪车，但今天来的是新能源，我想待会儿大家可以听一听奔驰如何在新能源方面自我创新、自我颠覆的。解总，我们知道建投华科是一家比较另类的投资公司，更专注于投资传统产业+互联网，我们为什么专注这个领域，有什么样的策略？
解露露：建投华科是一家国有投资机构，我们对于投资的诉求不仅仅在于获取投资回报，更多是希望能够通过资本的力量，推动传统产业的改造升级。从智慧出行行业来说，希望利用国资的力量和资本，帮助传统的出行产业能够更好的得到升级改造。在智慧出行产业也是我们一直非常关注的一个产业，我们认为对这个行业来说，出行+互联网，可能最主要的投资主题，一个是我们的出行方式的变革，另一个是我们的交通工具的智能化。在这块我们都有非常长期的研究和布局。在出行方式的布局上，我们一直非常关注大家熟悉的打车软件平台行业。我们认为这个行业滴滴、Uber用大量的金钱烧钱补贴，帮助大家培育了市场，但我们认为烧钱补贴不会长期持续，专车需求最终会回归高端的政企和商务人士需求，谁能更好的服务好这块真实需求，才能在市场上站稳脚跟。这和传统产业+互联网的理念一脉相承，我们认为互联网是帮助传统产业成长的工具，但互联网产业冲破了自身和传统产业的壁垒，我们认为做好线下的服务和产品，通过线下的资源提供更好的消费者价值，才有可能构建起企业自身的护城河和竞争壁垒。这是我们的基本观点。
主持人：刚才我提到一个信息，不知道对不对，您刚才说到专车未来要更多的服务政企客户和高端客户，您觉得未来的客户定位是这样的吗？还是说对未来的出行市场对应的是高端客户市场呢？
解露露：目前在烧钱补贴的背景下，把原来并不属于高于出租车收费标准的一些高端行业的用户和专车提供商，也就是专车司机拉进了这个市场；未来屏蔽掉烧钱补贴的因素，它会回归到比出租车更高端的市场，大家的大众出行需求会通过其他的方式满足。比如分时租赁、顺风车等其他的方式，会是一个多元化的互补出行。
主持人：那么请问Uber，刚才解总提到了Uber，烧钱补贴似乎成为了行业的诟病，但我们知道Uber一直在下沉，从最开始的精英Uber变成了人民Uber，不知道你怎么回应？
江天：首先补贴这件事大家都很关注，但这件事我们做CEO的来说，补贴不会是长期的东西，它只是市场发展到一定的特殊阶段的一个产物。如何降低出行成本，按Uber是通过效率的方式降低出行成本。比如刚才您提到的人民Uber，大家都知道我们的拼车产品人民Uber+，同样的两个乘客可以拼成。如果一个人坐专车是10元，两个人坐，一个人花7元钱，每个乘客花的钱少了，司机的收入增加了，而我平台所抽取的20%的平台费也增加了，这是一个多赢的结局。而且对于Uber来讲，我们现在开始有三人拼乘，成本进一步降低。大家也听说了，我们在美国现在开始上Uber EATS送餐，Uber RUCH快递，现在是人和人的拼乘，以后是有可能人和物、物和物的拼乘，我们的成本不断降低，这不光是一种补贴的方式，而是通过我们的大数据，将不同的运输的主体进行这种有效的、有机的结合而提升我们的效率，通过提升效率来降低成本。这是我们的一个长远的发展策略。
主持人：解总，您回应一下江天博士的话，Uber推出了Uber EATS，不管是运人还是运食物，我们未来的出行不仅仅是把客户运到他们想去的地方，还有更多可以挖掘的地方。建投华科在这个领域有没有做一些深入的探讨，比如除了出行之外还有哪些没有被互联网改造，但未来很有前景的可以挖掘的地方呢？
解露露：我非常同意江博士刚才提到的。我认为智慧出行是一个入口，这个入口可以嫁接很多其他的业态。包括大家的消费需求、娱乐需求等等各方面的需求，还有汽车后服务市场的需求，都可以把它嫁接进来。它在未来是一个大的平台，可以做的事情非常多，背后可以去满足的需求也是非常多元化的。对于您刚才提出的问题，现在还有哪些行业没有被互联网化。其实从九十年代以来，互联网开始和各行各业结合，从最早的纸媒到通讯、零售，再到移动互联网时代的金融医疗等方方面面，现在如果说哪个行业还没有被互联网化，已经很难找到这样的行业了。有句话说，现在已经不存在互联网产业，因为任何一个产业已经互联网化了。但我们还是认为有一些行业互联网的渗透率相对来说偏低。像比如医疗、金融、教育这些行业都还是非常值得我们去关注的一些行业。
主持人：这种重资产，非常传统的产业呢？
解露露：相对来说政策壁垒会高一些的行业。
主持人：那么请问张瑶总，您就在帮助互联网技术绕过政策壁垒，不知道这样形容您的比特资本是否合适？能否再解释一下？
张瑶：我们没有逆天，我们是合法的。您是在问我们现在做什么？刚才两位嘉宾已经渐入佳境，刚才Uber大数据的负责人讲得非常深透了。Uber就是量化人的行为，通过补贴把人的行为量化起来，因为有补贴打通了刚需，客户的需求，让人的行为被量化之后产生了大量的出行数据。2050年我们认为像Uber这样的公司可以解决manbetx app苹果 的贫困问题，它是动态务需，人和物、人和人，它可以实时的激发一个区域的产能配置，加价，高度的blance，动态blance，在整个地图上的区域。所以，我们觉得它是一个非常伟大的公司，滴滴是国产公司，Uber是美国公司，我们确实要崇洋媚外一下，因为它的愿景要高了一个lever。我们要用Uber这样的外来者来匹配一下。本质上是地点、时间、高效的供需状况，它的概念是人和人可以拼车、人和物可以拼车。
实践也是这样的，现在很多这样的应用。未来我不用工作，可以通过UberEATS，我可以当厨师，它还可以当医生，我在网上当个心理医生也行。人的实践都可以被切碎，物体整个流动轨迹也可以被切碎，进行动态组合。传统企业怎样逆袭Uber呢？比特的实践就是帮助传统企业逆袭。传统企业第一拥有产品，比如我们现在有加油站，加油站就是汽车的高频产品，Uber进不来，Uber只能有钱做VC，搞几百亿美金。传统企业没有钱怎么办，传统企业钱不够多，一个上市公司一百亿，亏不起怎么办？但产品是我的，我可以自助，拒绝引入他们进来。车是我的，至少业界车还是稀缺的。所以，刚才讲得很好，有人、物、场景。未来是人，包括他们说的手艺人，像河狸家的美甲师。还有需求方，还有场景，供给方和场景都可以用。比特的使命就是帮助场景，拥有产品，我们认为未来互联网和传统企业的核心竞争力就是场景。
举个例子，现在在场的人除了听我们讲的，都在玩手机，都在玩微信，百分之百。微信on time等于第一，第二是手机QQ，其实Uber和滴滴都排不上名字，手机on time一定是微信排第一。Uber打开就关掉了，因为它帮我扣费。滴滴还要关一次，我还要自己付钱坐出租车。所以，Uber和滴滴是没有on time待机时间的。所以，现在我们的核心场景，虚拟时空99.9%都是腾讯。在真实世界，家庭的客厅、厨房、车上和加油站一周必须去一次，都叫做核心场景。还有商场、学校、医院，未来核心场景都是这些。去年腾讯、阿里所有的并购都是对线下产品的服务的并购，manbetx3.0 没有第三家公司，现在只有腾讯和阿里了。全manbetx3.0 除了传统企业和上市公司的对手都是腾讯和阿里，因为现在BAT没有B（百度），只有A和T。因为A和T都是conputing的地方，都比B有能力。
我们举这个例子，比特是互联网的最小单位01、01，比特的使命是物理之间的计算，我们希望帮助拥有核心产品的传统企业的上市公司帮助他们的第二春。所以我们做智能出行，我们就先帮一家做智能制造的上市公司，它刚刚定增了比亚迪的13000人的智能硬件团队，我们的使命是围绕它打造500到1000个围绕车出行的场景应用。
比如我给你举一个例子，我们玩的共享摄像头。我是一个车主可以分享一个摄像头，看一下国贸堵车不堵车，共享漂流瓶，我们就八卦一下，录一小段堵车骂人的。我们通过一百场到一千场的智能车载的应用，我们去定增给有制造能力的上市公司，它就可以跳过中兴、华为和腾讯或者是乐视这样的终端商，直接通过应用孵化消费者的行为，滴滴和优酷可以通过补贴拥有一亿的车主，我也可以通过我的核心产品，加上我的核心应用，我在加油站、在我的汽车就主推我的应用。我们就可以帮助传统产业2C，而不是等到Uber他们2C之后去收购传统企业。像马云现在就有2C的定单，每月都有收购。我们自己的使命，就像刚才你问了，我就说一句话，我们帮助拥有核心产业的上市公司去拥有用户资产，我们也想用这种优势，去以需定产，通过需求的预测以需定购，从而达到供给侧的改革。这就是习大大说的话，李总理说的话，要比较有manbetx3.0 特色和接地气。谢谢。
主持人：谢谢张总，非常高大上，直接上到了中央层面。我下面把问题交给王主任，王主任作为汽车分会的代表人物，也是汽车行业的代表，汽车企业这些年一直在想消费者究竟想要什么，听完张总的话，您会不会觉得他的一些智能设备会不会对未来的汽车制造有一些促进或者带来一些颠覆性变革呢？
王军庆：这个问题非常有价值。因为我们传统的汽车行业100多年的发展历史。很多年前也有人说要颠覆汽车，最近要颠覆汽车的人越来越多。
主持人：互联网都想造汽车了。
王军庆：25号的北京车展已经有跨界的互联网造车企业，像乐视宣布他们的首发，这个行业的变革是非常明显的，包括百度，还有无人驾驶很多技术，都在不断的渗透。这个行业的变革可能是真的来了。刚才这位嘉宾也说到了互联网的渗透率，互联网对汽车的渗透率，目前来说还不够。第一，可能主要是集中在售后，一些服务的理念，买车、极客、售后服务。但真正的汽车还有很多的技术壁垒。我们也经常谈到车联网，它其实是移动互联网、车间网和车内网这三个网的整合。
比如车内网，它是有很多安全壁垒要求的。如果车内网，在行车过程中被黑客入侵了，那安全问题谁来负责？包括你这个车间网，将来汽车之间的互联。其实它有很多。所以，汽车互联网的渗透率，目前来说我们认为还是比较低的，但是危机也是显而易见的。很多互联网企业都是盯着这块的。
汽车行业也在和互联网企业进行合作，很多大的企业都在合作，很多企业都在和百度等进行合作。总的来说，我们觉得这个行业汽车不会被融合掉，但可能企业本身的格局就会发生比较大的变化，有的企业预测很快，在2020年之前大的格局就会发生变化，和今天不一样。
主持人：等不到2050年了？
王军庆：等不到。就是这几年的时间，很多老总就讲了，就面临了生存还是死亡的这么一个威胁，确实是这样。
主持人：其实已经有企业正在做自我革命，比如说奔驰。我想把问题交给来振华来总，我们提到奔驰肯定第一想到豪华车，三大家。现在奔驰也开始做新能源车，有没有在一个时间点，新能源车要超过现在的汽油车？有这个时间点吗？
来振华：我来分享一些个人的看法，每个人对这个问题都有自己的看法。传统车和新能源车的关系是共存还是取代，有没有一个拐点论？我们一般开发一款车需要五到七年，现在已经开始做这方面的微化。为什么说这个拐点会到来，也许共存是有可能的，也可能在我们市场上预见。因为我们知道新能源车，所谓的新能源车，它可以说是一种新的出行方式的变革，它并不简单是一个交通工具或者说从发动机变成电动机的简单的变化，而是更多的蕴含一种生活方式的变化，或者以后是一种出行方式的变化。你需要的是从A点到B点的服务，而不需要一辆车，一辆车你自己开可以从A点到B点，新能源车也许是他送你从A点到B点，也许它基于纯电和微型充电，是智能出行的一种服务商，未来也许不是一种简单的取代关系。所以这是一种探索和个人的观点。我们认为在不远的将来，五到十年，如果我们做产能规划的话，在内燃机这种产能规划上，我们想十年左右可能你们会看到一种产能的最高限的感觉。
主持人：十年，但消费者等不了十年，因为当下我们就要来决定，究竟是买新能源车还是买汽油车？我把这个问题交给聚电网络。刚才来总提到了新能源车接下来十年是一个拐点，那对于充电桩，等得了十年，你们等到这个拐点再来发展，还是提前有部署？
王庆华：manbetx3.0 的顶层设计上这一条已经回答得很清楚了，桩一定是先行的，要适度超前。桩是基础设施，没有桩就像车没有加油站是走不了的，这一点是毋庸置疑的问题。
主持人：有一个问题，我亲身经历过，我打车的时候有北汽新能源的汽车，但那个师傅接到我之后说幸亏你往我那个方向走，不然我接不了你，因为我必须回家那个方向去加油，我说我公司那边就有一个充电桩，为什么你不能去呢？他说充电桩那个插口不行，而且他还和我抱怨，每天充电还要排队，一充电两个小时，抱怨挺多。
王庆华：第一，因为你是美女，所以他接你。第二，他说的不是接口的问题，国内的车辆接口标准都统一了，应该是支付的问题。每个充电桩的企业有自己不同的支付系统。所以出现一个问题，现在我车上只有三张充电卡，分别是国网、聚电之类的，但我恰好去了星星充电，我没有它的app，也没有它的卡，有这个桩也充不了电，所以，现在在政策层面也做出了部署，北京市国网旗下的一充网也在做这方面的整合。但从聚电网络，我们一开始规划的充电桩运营平台就是开放的平台，我们可以容纳国内任何的充电桩品牌的接入，这块我们的技术储备已经没有问题，而且我们也开放了我们的接口，也公布了我们的一些通讯协议。比如你是家庭用户，你买一